A mon tour : mon journal de bord

Trouble panique - Trouble d'anxiété généralisée - Trouble obsessionnel-compulsif - Phobie sociale - Trouble de stress post-traumatique - Phobie spécifique
scotch38
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par scotch38 » 10 août 2019, 13:54

Tu sais, Mikhoul, je suis super forte pour coacher, motiver et fédérer. Sauf quand ça me concerne.
Tu as toi aussi cette qualité car chaque fois que je te lis, j'ai envie de foncer :)

Bref, j’entends parfaitement ton message. J'ai RV avec mon thérapeute dans 15 jours, il fait la TCC, je lui en parle.

Je suis tétue et tenace. Je peux etre capable de me forcer quand je ne vas pas très bien.
Mais je ne veux plus etre "pas très bien". Moi aussi j'attends la pilule miracle ...
Je peux attendre quelques semaines pour voir des résultats, si on me dit que c'est comme ça que ça marche. Je peux patienter. Je ne sais pas comment tu as fait pour tenir 3 mois avant de voir une minuscule amélioration !
La cause première de l'anxiété à la toute base c'est une manque d'estime et de confiance en soi
J'ai déjà entendu ça. Alors je me suis renseigné sur ce qu'était l'estime de soi, comment la travailler, etc.
J'ai grandis dans un environnement insécure et je ne sais pas me rassurer.

scotch38
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par scotch38 » 14 août 2019, 15:20

14 aout, soit 4 jours à 150 mg.
Aucun changement pour l'instant.

Demain, je dois faire 350 km pour passer le we chez mon fils et sa famille. Mon conjoint conduit.
J'ai stressé toute la journée car je sais que l'éloignement, la perte de repère etc. va m'angoisser.
Jai déjà fait 2 mini séjours chez eux, ils sont super cools, pas de prise de tête.
A peine arrivés, il faudra encoore faire 50 km pour aller au bord de la mer, voir un feu d'artifice (qu'est ce que j'en ai à fiche, des feux d'artifice :evil: )

Impossible de se garer, il faudra prendre une navette -certainement bondée-
Bonjour l'agoraphobie...

Bref, pensez à moi demain !

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mikhoul
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par mikhoul » 14 août 2019, 20:44

scotch38 a écrit :
10 août 2019, 13:54

J'ai RV avec mon thérapeute dans 15 jours, il fait la TCC, je lui en parle.

Moi aussi j'attends la pilule miracle ...

Je ne sais pas comment tu as fait pour tenir 3 mois avant de voir une minuscule amélioration !

J'ai déjà entendu ça. Alors je me suis renseigné sur ce qu'était l'estime de soi, comment la travailler, etc.
J'ai grandis dans un environnement insécure et je ne sais pas me rassurer.
La TCC si tu la pratique à long terme chaque jour peut littéralement changer ta vie mais attention ce n'est pas miraculeux ou instantané mais c'est efficace si on pratique chaque jour sur plusieurs mois.

Cesse d'attendre la pilule miracle elle n'existe pas et n'existera jamais, ton cerveau est plus fort que n'importe quel anxiolytique, en cessant d'y croire tu vas pouvoir passé à l'action plus rapidement et plus efficacement en perdant moins de temps à attendre après une magie qui n'existe pas.

Je suis chanceux je suis autodidacte c'Est un de mes points forts donc j'ai étudié les neurosciences pour bien comprendre comme la méditation et la TCC agissaient sur notre cerveau et comme je sais que j'ai une personnalité relativement rigide j'étais conscient que pour avoir des résultats il me faudrait beaucoup plus de temps que la moyenne mais que les résultats viendraient éventuellement car tout les cerveaux fonctionnent de la même façon ;-) .

Donc la compréhension du fonctionnement de notre cerveau (plasticité) a été ma source de motivation.

____________________________

Dans ton dernier message je vois que tu anticipes énormément et c'est donc "normal" que tu sois anxieuse tant que tu ne changera pas ces cognitions et distorsions cognitives qui te font vivre dans le futur et anticipé le pire résultat qui soit ton anxiété va rester relativement la même. Y'a pas de pilule qui change les cognitions/distortions cognitives par contre la bonne nouvelle c'est que la TCC aide grandement à les corriger et modifier.

Va fouiner dans mes publications récente et y'a un lien avec un manuel gratuit de TCC en PDF imprime le et pratique chaque jour.

Et bon voyage à toi ! :ugeek:

scotch38
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par scotch38 » 19 août 2019, 04:22

Merci mon Mikoul de tes commentaires constructifs.

Ou j'anticipe énormément, et j'essaie de pratiquer autant que possible le "ici et maintenant". Et quand j'y arrive, c'est génial.

J'ai bien compris ton message sur la TCC (et la pilule miracle, mais rassure-toi, je ne crois pas au Père Noel et j'ai les pieds sur terre).
J'ai RV le 21 avec mon psy, je lui en parle, il la pratique. Je crois que j'attendais surtout que l'AD agisse, parce que pratiquer quand tu es déjà flippée, c'est l’échec quasi assuré ou une souffrance intense que je préfère éviter.

Je suis également autodidacte et pour moi aussi, c'est aussi un de mes points forts. Par contre, la neuro sciences..... ;)

J'ai téléchargé le pdf TCC ; je l'imprime la semaine prochaine, quand je reprends le boulot, car je n'ai pas d'imprimante chez moi.


----------------------------------------
Bilan de ce long we de vacances très positif.
J'ai évité la 1ere soirée (kilomètres + foule) et ça na gêné personne. Un peu tendu car perte des repères et de l'activité.
Au fil des 2 jours qui ont suivi, de mieux en mieux. Ma sœur a débarqué avec sa fille, on s'est retrouvé à 8, on a couché un peu de partout, dans les chambres, dans le salon, sous une tente.. ! C’était absolument nouveau pour moi, jamais vécu ça.
Ça fait un bien fou.

La dernière soirée, pique nique et coucher de soleil sur la plage. J'ai pu enfin faire des photos dont je rêvais depuis longtemps.
Le dernier jour, marché. Géant, très étendu, une foule énorme : rien. Pas de stress, pas d'angoisse, nickel.
D'habitude je suis la première à refaire les valises pour rentrer, et là, rien, tranquille, assise à boire le café et manger de la glace... pas pressée.

Comme je disais à Vic1234 et Francis, j'ai même oublié que j'étais une TAGuéee !!
Peut etre que le Zoloft agit enfin correctement ?

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scotch38
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par scotch38 » 23 août 2019, 10:46

Journée pénible aujourd’hui.
Du stress, des symptômes anxiogènes, des pensées qui s'imposent, du stress, des symptômes anxiogènes, etc ....

Je reprends le boulot lundi, ça doit influer.
Vous croyez qu'un jour on s'en sort ???
Oh je sais ce que vous allez me répondre. On va mieux pendant un certain temps et puis il peut y avoir rechute..

Mikoul, j'ai demandé à mon psy, si on pouvait faire une TCC, il m'a répondu "mais c'est ce qu'on fait" :D

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mikhoul
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par mikhoul » 23 août 2019, 21:36

scotch38 a écrit :
23 août 2019, 10:46
Mikoul, j'ai demandé à mon psy, si on pouvait faire une TCC, il m'a répondu "mais c'est ce qu'on fait" :D
Assez surprenant que ton psy te dise que c'Est ce que vous faite et que tu ne le sache pas car une des choses importantes en TCC avec un thérapeute c'est que le patient soit impliqué et comprenne très bien ce qu'est la TCC et comment elle fonctionne.

Si c'Est de la TCC tu dois avor des exercices précis à faire chaque jour pour changer tes distortions cognitives et avec de la méditation pleine conscience un minimum de ~5 minutes chaque jours pour te rendre âpres quelques mois à 15-30 minutes chaque jours, exercices de gratitudes etc.

Confirme le moi mais j'en doute car un thérapeute "sérieux" ne t'aurait pas répondu cela et tu l'aurais su que tu fait de la TCC car tu aurais eu un manuel d'exercice pour détecté les mauvaises cognitions avec la ABC. ;-) .

Y'a souvent des psys qui aiment ratisser large pour faire plus d'$$$$ et il inclus dans leur descriptif plusieurs types de thérapies différentes mais qui ont peut de rapport entre elles.

Les thérapeutes compétents en TCC n'utilisent que la TCC et sont vraiment spécialisé dans cette approche car elle est dynamique et évolue rapidement contrairement à la majorité des autres types de psychothérapies qui sont plus stagnantes.

Si faisais de la TCC depuis ~3 mois de façon active avec un thérapeute je doute que tu aurais écrit ce message:
Du stress, des symptômes anxiogènes, des pensées qui s'imposent, du stress, des symptômes anxiogènes, etc ....
Et la raison est que tu aurais des outils/techniques pour diminuer l'impact de ces symptômes ce que tu ne semble pas avoir.

LA TCC n’empêche pas d'avoir des mauvaises journées mais elle diminue grandement leur impact et les réduit plus souvent qu'autrement à quelques heures plus pénibles au lieu de journée et ce que tu aurais retenu de ta journée ce sont les choses positives et non le stress/anxiété spécialement après quelques mois de pratiques.

Je te dit ça et je suis littéralement en rechute mais beaucoup de gens au centre d'entraide ne santé mentale sont surpris de me l'entendre dire (que je suis en grosse rechute) car mon attitude me pousse à agir et ne pas focaliser sur mon mal être mais agir "malgré" sa présence.

Je réalise que malgré ma rechute mon coté dépressif que j'ai changé à 90% est vraiment un gros atout pour moi, ça m'a pris 3-4 ans pour le changer avec de la méditation et de la TCC chaque jour mais ça a valut le coup.

MA prochaine étape c'est de faire quelque chose de semblable mais avec l'anxiété et je dit "ma prochaine étape" en fait j'Ai déjà commencé comme me faisait remarquer un intervenant et il a raison: Y'a 3 semaines j'étais complètement seul et isolé et aujourd'hui j'ai 7 numéros de téléphone d'amis qui veulent que je les contacte quand je sort faire des activités pour se joindre à moi.

Vendredi passé j'ai été un cinéma ne plein air avec 4 amis, Dimenche un spectacle avec 3 amis, Mardi au théâtre ne plein air avec 2 amis, demain à un spectacle de marionnettes experimental avec 1-3 autres amis, Dimanche 2 autre spectacle gratuits avec d'autres amis.

Ça me demande de l'énergie d'aller vers les autres mais ne même temps ça m'en donne beaucoup et je suis capable de rallier les gens et de leader afin de les réunir et de développer de réelles amitiés. Le plus cool c'est qu'il y a encore beaucoup d'autres gens que je connais un peu mais avec qui je veux développer de réels liens d'amitiés.

Ne pas être isolé aide beaucoup à diminuer l'anxiété et le fait que la majorité de ces amis souffrent eux même de problèmes de santé mentale fait qu'on a rien à caché (de tote façon je cache rarement mon état aux gens qui me côtoient) et qu'on peut profiter pleinement des activités que l'on fait ensemble.
Vous croyez qu'un jour on s'en sort ???
Tout dépend de ce que tu entends par t'en sortir, moi je sais que je vais toujours avoir une nature anxieuse mais que je vise à avoir un meilleur équilibre et plus de stabilité émotive (moins d'anxiété en général et une meilleure gestion de celle-ci). Par contre je suis conscient que je peut rechuter mais je suis conscient aussi que par la TCC et sa pratique régulière d'exercices je peut diminuer la fréquence des rechutes, leurs intensités et leurs longueurs.

Je te souhaite réellement de finir par te sentir mieux et bien, plus en paix avec toi même.

Bonne fin de soirée à toi ! :)

scotch38
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par scotch38 » 24 août 2019, 05:29

je l'ai vu 3 fois depuis juin (j'avais fait 4 séances l'année dernière avec lui, puis j'avais arrêté car j'allais "mieux").
Ca fait court.
C'est du tête à tête, il parle, il m'explique, il me répond.
Il me dit que c'est le coté cognitif qu'on approche.

Ceci dit, je suis moi aussi en rechute, ça dure depuis plus d'un an ; c'est parfois bien, parfois, comme depuis hier, je suis en souffrance ++
Enfermée dans ma tête, à me sentir bizarre, ça augmente mon stress et mon anxiété.
Des impressions de chutes cette nuit, qui m'ont réveillée à plusieurs reprises (soit cauchemars, soit l'anti dépresseur qui me retourne le cerveau ?)
A 7h, j'étais en crise d'angoisse.
A 8h, je prenais en anxiolytique.
Depuis je lutte entre stress et trouille.

j'en ai ras le bol d’être prisonnière de ce truc, d'avoir des tremblements, de respirer étroitement, etc.

Comme toi j'agis, je bouge, je sors, je fais du sport, mais aujourd’hui, j'en serais bien incapable sans m'écrouler.
Je reprends le boulot lundi, et même si j'aime mon travail, ça doit vraiment augmenter mon stress.
Je vais lire le pdf sur la TCC.

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mikhoul
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par mikhoul » 24 août 2019, 08:27

je l'ai vu 3 fois depuis juin (j'avais fait 4 séances l'année dernière avec lui, puis j'avais arrêté car j'allais "mieux").
Ca fait court.
C'est du tête à tête, il parle, il m'explique, il me répond.
Il me dit que c'est le coté cognitif qu'on approche.
Je doute qu'il soit réellement compétant en TCC car dès les départ tu aurais eu des exercices à faire, en TCC y'a vraiment pas beaucoup de théorie car c'est l'action qui compte et la plupart de séance avec un thérapeute consiste à analyser les actions (exercices) que tu as fait depuis la dernière rencontre ou à t'expliquer un nouvel exercice.

C'est comme un entraîneur de hockey, il regarde les exercices que tu fais et regarde de quelle façon ça pourrait être plus efficace et selon ce qu'il voit te donne de nouveaux exercices à faire, c'est aussi simplement que ça.

Songe à regarder pour un nouvel entraîneur avec de meilleures competences,un bon indice les psy compétant ne TCC affiche clairement qu'il n'utilise que la TCC comme approche et ce n'est pas ambigu comme ça semble l'être avec ton thérapeute.

Aucun exercice à faire après 7 séance et tu n'étais pas au courant que c'est "supposément" de la TCC c'est pas sérieux du tout, ça semble plutôt à une approche analytique.

Avec la TCC dès la première ou deuxième rencontre tu auras eu des exercice à faire avec pour but de baisser ton anxiété sur ton symptôme le plus préoccupant.

Je trouve ça vraiment plate pour toi car c'est tellement inconfortable de vivre dans l'anxiété qu'on a pas besoin de gens qui nous guident de façon inefficace. En lisant le PDF tu vas voir par toi même que c'est sans doute très loin de ce que tu discutes avec lui dans les séances.

Entre temps commence à t'initier à la méditation pleine conscience tu vas gagner du précieux temps et mon conseil: Au début privilégie 2-3 courtes séances (3-6 minutes chaque) chaque jour plutôt qu'une longue séance de méditation.

Et n'attend rien des séances de méditation, n'attend aucun bien être immédiat, les résultat sont généralement sur le moyen/long terme, si t'en a à court terme tant mieux et profite ne pleinement ça arrive parfois mais ce n'est pas le but principal.
j'en ai ras le bol d’être prisonnière de ce truc, d'avoir des tremblements, de respirer étroitement, etc.
Dès que tu vas commencer à agir de façon efficace (TCC) à moyen long terme c'est certain que tu as ne récolter les bénéfice sur le moyen long terme et te sentir mieux, plus libre. :)
Comme toi j'agis, je bouge, je sors, je fais du sport, mais aujourd’hui, j'en serais bien incapable sans m'écrouler.
Vas y de façon nuancé, si tu te sens plus faible, fatigué bouge de façon à être moins centré sur toi mais va y plus modérément aujourd'hui. Dans le sens si habituellement tu fais 4-5 activités par jour fait en seulement 2 aujourd'hui au lieu de ne pas ne faire.

C'est quand on est anxieux que c'est important de se décentré de nous même pour ne pas augmenter inutilement notre souffrance, va voir des amis si c'est possible, aller vers les autres c'est aussi important pour diminuer l'anxiété et avoir une plus belle qualité de vie.
même si j'aime mon travail, ça doit vraiment augmenter mon stress.
Si ton retour au travail ne t'affectait pas tu n'en aurais pas parlé autant dans tes messages donc probablement qu'il y a quelque chose d'anxiogène dans ta perception du retour au travail.
Je vais lire le pdf sur la TCC.
C'est une excellente décision et l'étape suivante c'est de mettre en pratique régulièrement sur le long terme les exercices.

Dans le PDF dès la page 15 en partant on débute les exercices... ça va être un bon départ car quand on est en action l'anxiété diminue car on sent qu'on a une forme de contrôle sur notre vie. ;-)

Si tu as des questions sur les exercices ou la pleine conscience il me fera plaisir de tenter de t'éclairer du mieux que je peu à l'occasion.

Entre temps prend soin de toi et redonne toi du pouvoir sur ta vie à l'aide de la TCC.

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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par scotch38 » 24 août 2019, 09:45

Aucun exercice à faire après 7 séance et tu n'étais pas au courant que c'est "supposément" de la TCC c'est pas sérieux du tout, ça semble plutôt à une approche analytique.
C'est fort possible. Il est psychiatre et on n'a pas établi une façon de faire, j'ai juste déposer mes fardeaux et demander une médication qui me convienne.
Entre temps commence à t'initier à la méditation pleine conscience tu vas gagner du précieux temps et mon conseil : Au début privilégie 2-3 courtes séances (3-6 minutes chaque) chaque jour plutôt qu'une longue séance de méditation.
J'ai déjà re-comméncé hier soir. Pas facile quand tu es dans l'angoisse, j'ai du mal à me stabiliser suffisamment.
Je note ton conseil de faire plus court mais plus souvent.
C'est quand on est anxieux que c'est important de se décentré de nous même pour ne pas augmenter inutilement notre souffrance, va voir des amis si c'est possible, aller vers les autres c'est aussi important pour diminuer l'anxiété et avoir une plus belle qualité de vie
C'est tout à fait vrai, je l'ai vérifié. Mais là... pff, pas envie.
Si tu as des questions sur les exercices ou la pleine conscience il me fera plaisir de tenter de t'éclairer du mieux que je peu à l'occasion.
C'est vraiment sympa et je t'en remercie. Je n’hésiterai pas à te poser des questions.

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mikhoul
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Re: A mon tour : mon journal de bord

Message par mikhoul » 24 août 2019, 12:18

C'est fort possible. Il est psychiatre et on n'a pas établi une façon de faire, j'ai juste déposer mes fardeaux et demander une médication qui me convienne.
Une question pour t'aider et mieux t'éclairer, Est-ce que tu es du Québec ? Les psychiatres ici (Québec) la majorité du temps ne font pas de réelle thérapie et encore moins de TCC de façon formelle avec un plan clair et précis, il vont plutôt être axé sur la médication et l'écoute (qui ne donne rien comme résultat à moyen/long terme).

Si tu es de France c'est différent de ce que j'ai constaté, certain psychiatre vont focaliser beaucoup plus sur la thérapie comportementale que sur la médication, la médication ne sera qu'un support pour les troubles anxieux/dépressif et la TCC sera le traitement principal. Encore là ça doit différer d'un psychiatre à l'autre mais la TCC est beaucoup plus utiliser par les psychiatres ne France qu'au Québec de façon générale.

Donc ça semble simple ton psychiatre ne semble pas avoir de réelles compétences en TCC autre que théoriques, alors ne t'attend pas de lui qu'il te guide en TCC il n'a simplement pas les compétences pour le faire. De mon point de vue le mieux qu'il peut faire pour t'aider c'est au niveau de la médication et ça reste assez limité comme aide.

J'ai déjà re-comméncé hier soir. Pas facile quand tu es dans l'angoisse, j'ai du mal à me stabiliser suffisamment.
Je note ton conseil de faire plus court mais plus souvent.
C'est une excellente initiative :D .

C'est important de te rappeler avant chaque séance de méditation qu'il n'y est pas question de performance ici mais simplement de méditer c.a.d de ramener ton attention sur l'objet de ta méditation (souffle, son, sensation tactile etc) quand ton esprit part ailleurs sans te blamer car c'est tout à fait NORMAL que ton esprit parte ailleurs.

Tu ne doit pas t'attendre à aucun résultat et encore moins à un résultat quelconque rapide ou de détente, le but de la méditation n'est pas de te détendre mais simplement d’entraîner ton esprit/cerveau afin que dans quelques mois tu en ressente les bienfaits dans la vie de tout les jours et non de façon instantané après une séance.

Quand je médite chaque jour parfois c'est agréable et parfois c'est ennuyant, parfois ça ne me tente pas mais je médite quand même, parfois je suis très anxieux d'autres fois calme... et c'est pas important du tout comment je me sent ce qui est important c'est que je ramène mon attention sur mon support de méditation car mon esprit par vagabonder ailleurs et que j'en prend conscience.

Tu peux faire de longue session si le coeur t'en dis, mais la priorité avec la méditation c'est la constance et la répétition qui est la clef du succès, donc plusieurs petites séances régulière sont plus efficaces que de longue sessions sporadiques.
C'est tout à fait vrai, je l'ai vérifié. Mais là... pff, pas envie.
Je vais te donner un truc afin de t'aider à savoir si ça te tente vraiment ou non de faire quelque chose la l'anxiété ou la déprime est trop présente: Imagine toi une journée ou tu vas bien, est-ce que ça te tenterait de faire cette activité ? Si oui passe par dessus ton anxiété et fait l'activité de façon modéré à la mesure de tes force. Si la réponse est "Non" ne fait pas l'activité ne question mais remplace la par une autre activité qui elle te tenterait normalement.

Le but c'est de ne pas écouter l'anxiété ou la déprime pour mener sa vie en tant que conseillère... Si tu n'écoute pas l'anxiété elle restera moins longtemps à l'intérieur de toi. Et si tu lui obéis totalement tu l'invite à resté dans un terreau fertile ou elle sera confortable et t'habitera plus longtemps.


Pour terminer voici u site avec de très belle méditations guidées, peut-être je te l'ai déjà donné mais je ne m'en souviens plus: https://respireavecmoi.com/toutes-nos-meditations ;-)

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